世链NFT月|True Digital NFT创始人包宇:NFT未来新一代社交网络资产

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2021-07-15 10:24

   

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今年以来,疯狂生长的NFT可谓是赚足了眼球。作为继DeFi之后引燃区块链领域的突破性产物,NFT所形成的“破圈”效应,不仅让全世界看到数字时代的潮流变迁,还让更多人看到加密领域撼动传统金融的机会。而与往年的话题炒作不同的是,NFT的拥趸并非是圈内人的自High,其参与广度是此前任何项目都无法企及的存在。
 
究竟是风口,还是泡沫?是致富经,还是韭菜刀?7月13号,世链财经NFT月的第一期直播非常荣幸邀请到Truedigitalnft.art光年NFT创始人包宇先生,带领大家深度解析NFT的未来,新一代社交网络资产的魅力。
 
以下为直播采访实录,世链财经编辑整理:
 
【世链财经第一问】
 
世链财经:非常欢迎包总的到来我们知道您在区块链和数字货币领域深耕细作多年,有着丰富且宝贵的经验。可否为我们介绍下您在这方面的经历和成绩?
 
包宇:我最早是从2014年底开始接触数字货币和区块链,当时通过与以色列的合作伙伴,一个全球数码加密技术专家的例行交流时了解到,2014年中国人民银行与他们存在email上的联系,主要是探讨关于底层加密技术的问题。虽然那时国内并没有相关消息的露出,但人民银行可能已经开始考虑做数字货币。
 
2014-2015年,我开始注意到民间数字货币(比特币)以及央行数字货币,实际上这两种数字货币的底层技术不太一样。也是在2015年的时候,我遇到深圳市领导并向他们表示,目前国际上可能存在这样的热门新兴技术,而他们也非常快速地明白到这是一个极具颠覆性的东西。事实上,你可以想象到加密技术对于那时的人们来说还是很遥远的事情,他们并不知道一个新兴事物会何时进入日常生活中,可能需要10年或者20年以上的时间。
 
但是深圳就是对新的东西比较感兴趣,深圳市政府表示可以提供一些研究经费,用于解决出国开会、申请专利的问题,询问我们有没有兴趣做一个研究的项目。虽然这个项目现在不会马上用,但是深圳可以先通过开展相关研究形成一些材料,而且材料以后基本上都是公开使用,以便让深圳更多企业可以吸收新的知识和技术。
 
从2016年到2019年前后大概三年的时间,我们团队开始对“数字货币和区块链”课题进行较为全面的研究,包括全球范围内的一些技术、一种方案。当然同时我们也提出了自己的一些底层技术方案,累计申请了24个专利,这基本上是我们前几年的主要工作。
 
对于区块链这一板块,我发现全世界区块链中心并不是在美国,而是在瑞士。瑞士有一个很小的城市,比深圳还要小很多,它位于苏黎世的南边,只有十几万人口,它就是楚格。楚格是全世界第一个宣布支持比特币所有支付的城市,也是全世界第一台比特币ATM机安装的地方。
 
在2016年、2017年的时候,楚格就提出要打造全世界第一个区块链小镇“加密谷”,因为区块链底层要用到加密和密码学技术。目前世界上前十大区块链项目基本上都在这个城市,基金会也都注册在这个城市。我们位于楚格的办公室地址隔壁就是以太坊基金会,大家坐落于同一条街上。事实上楚阁只有三条街,所以有一条街上全部都是世界上非常有名的区块链项目的法定注册地。
 
因为全世界只有瑞士政府发布了非常清晰且明确的完整法律,像全世界其他的国家都没有,比如新加坡、美国,更不要说中国、日本。这个是非常有意思的,因为瑞士它本身就是一个分布式的组织架构,它没有总统,没有国家元首,其权力是由六个部长轮流代表国家行使。而瑞士的所有行业都是自行先成立一个行业工会,比如瑞士手表公会,瑞士巧克力公会,内部先解决规划、治理和纠纷,然后再到政府和法院层面。这与区块链社群完全一样,所以它非常容易就接受了区块链这种分布式治理的理念。
 
所以我们在瑞士也按照当地法律成立了一个基金会,所提出的区块链生态技术,商业模式方案,也得到了瑞士政府监管机构的认可,可能是中国唯一一个在瑞士得到认可的团队。除此之外,我还想再讲几点,大家可能都比较关心的话题,就是怎么看待前面几年的市场。
 
第一个就是最成功的项目,毫无疑问还是比特币。过往数年,没有第二个项目更优于比特币。这说明什么?说明比特币它不光是一个技术,它的设计也是非常成功且超前的。它几乎预见到了所有的问题,并且没有漏洞。哪怕是矿机问题,也不能说是比特币中本聪设计思维的一个漏洞,因为矿机本身对比特币也是有利的,它巩固了比特币的护城河。所以很多人还是忽略了一点,就是没有任何一个项目,包括现在的明星项目,它的水平和影响力会超过比特币。
 
第二个就是以太坊的发展也不错。以太坊可能下半年会陆续进行大面积升级,如果升级成功,中间没有发生太大意外,我觉得也会有一个很新的面貌出来。但是除了这两个项目之外的很多项目就不好说了,比如说2017年前后很火的ICO。ICO是怎么回事儿呢?
 
实际上ICO的白皮书里面90%讲的想法和技术,都是以前在互联网时代或者搞计算机的人提出的,但是没有人做出来。所以大家发现一个圈钱的办法,就是把这些写成白皮书。因为写白皮书发币并不需要把它做出来,只需要写的非常引人入胜,让大家都觉得做出来会很厉害,吸引人投这个币。而很多聪明人也都知道99%可能是做不出来的,那么在这种情况下,只有前面最早进去的人能赚钱,后面的人都很难赚钱。
 
然后在中国为什么2017年-2018年发币会这么火?交易所会这么火?其实有一个现象是很多人没有注意到的,特别是币圈的朋友。中国在2015年开始搞大众创新和万众创业,就是政府出钱支持,当时很多城市搞了孵化器。正是因为双创前面几年的铺垫,导致区块链很快传播开来,可能有几十万人的流量,这波流量就形成了2017年发币和交易所的第一波市场高潮。所以我觉得如果没有双创前面几年所打的基础,提供的那些硬件条件,其实2017年是不会有那一波热潮的。
 
然后这波热潮过去以后,2018年下半年,2019年,2020年上半年市场都很低迷。比特币最低跌到2900多,而跌到最低的时候出来了一个新东西叫DeFi。DeFi确实有创新,它不是用传统金融的思路去解决问题,他是用一个很新的思路。所谓无意插柳柳成荫,DeFi是纽约的一个程序员申请到5万美元所开发出来的,开发者本人也没有想到会这么成功。这说明区块链的新东西,不是去1:1的模仿现实世界,它可以去解决那些需求,但不能去模仿,如果模仿就不会出现DeFi这样的创新。
 
还有一个问题就是区块链落地应用方面。其实从2018年开始,我们就和深圳市政府的领导开了很多次会,他们非常希望看到深圳有大规模区块链应用的落地,但是当时政策一直不明朗,也在不断地收紧,直到现在明确比特币跟虚拟货币不能大规模的在中国大陆公开的去运作。那么除了比特币跟虚拟货币之外,我认为NFT是政府能够接受的,并且有可能产生很多成功的落地应用,这也是我搞NFT的很大原因。
 
【世链财经第问】
 
世链财经:听说全球领先的NFT平台“光年”是由包总和李雅璐女士共同创建而成,请您为我们介绍下“光年”的成立背景。
 
包宇:其实NFT本身是一个比较宽泛的技术概念,它就是用以太坊提出的数个新的技术标准,在区块链上去记录一个具体且特定的东西,并非是一个币。比如一件事情,一幅画的信息,或者说一个人的身份,就是万物都是NFT。因为真实世界里每一件东西都是不一样的,基本上没有两件完全一样的东西。所以这方面的数据和信息被我们忽略了,大家以前的注意力都在盯着币价涨跌。
 
如果这个能够记录到区块链上去,那么它的底层相当于可以使用和所有区块链现有技术一样的技术,包括比特币的底层不可篡改,以太坊的底层可以编程序智能合约,这是打开了一个全新的思路。
 
实际上那些投资届的大佬,包括币圈的大佬,还有技术的大佬,他们从去年开始就已经有诸多讨论了。我在今年年初通过视频软件参与了一些大佬的局,大概20-30人的视频会议。总体上,他们认为比特币所代表的加密市场,其实到了一个中场状态,也是一个僵持状态。比特币、以太坊等币种能不能继续发展,主要是看政府的态度。如果有的国家不允许运作,那么搞的成本就很大。所以它已经不是前几年的爆炸式膨胀速度,而是停到竞争的博弈边界上。
 
在这种情况之下,他们开始思考区块链往哪个方向发展的事情。所以当很多人看到NFT(非同质化通证)的应用,他们认为艺术创造板块是会有突破的,特别是视觉方面,比如一幅画或者一个视频。实际上这些艺术品,特别是油画、珠宝已经有1000多年历史。它最早是在文艺复兴时期兴起。当时意大利有几个世界上很大的资本家,其中有一个很有名的叫美第奇家族,这个家族非常不简单,全世界资本主义有钱人生活的很多玩法都是他们发明出来的,比如愿意花钱去养艺术家。
 
这也在意大利佛罗伦萨的欧洲富人圈里面形成了一个潮流,就是大家愿意用很高的价钱去交易艺术家的顶级作品。然后人们也开始发现艺术品有一个最大的好处,就是它有很大的自由的。与房子、股票、钞票等其他的财富不同,艺术品并不会被国王的法律或者暴力改变的。那么艺术品等于是一个富人之间相互认可的一个资产,它随着时间的流逝,平均年化的价格增长都在20%-30%以上,远远高于全世界平均房价和通货膨胀的比例。其实很多人不知道,有钱的人都是去收藏艺术品,他不会再去买房子,这在国内外都是如此。
 
但是艺术品仍然存在两个问题。第一个是展示的物理空间的限制太大,因为你也担心它被偷掉,所以你就放在保险箱里面,或者最多挂在客厅里面,那么只有你的朋友能看见,而且他看见也未必相信是真的。第二个就是艺术品的交易频率很低,你真的想卖的时候,要给一两年时间慢慢地卖才能卖出好价钱,如果你急着要出手,可能要打折卖掉才能够很快变现。
 
所以全球顶级大佬非常聪明,他们想到能不能打通数字货币和艺术品这两个渠道。因为艺术品的问题,正好是区块链能够解决的。只要把它上链以后,全世界不仅可以看到,而且可以防伪。因为上链后一些数据无法更改,改来改去肯定就露出马脚。第二个交易也变得容易,甚至全球都是秒到账。任何人都可以参与拍卖,恰好解决了艺术品两个最大的痛点。
 
而且还有第三个问题,就是不管什么艺术品,或大或小都有文化意义,而这正好是比特币等加密货币所没有的。因为比特币最多就是有个中本聪的故事,而且连真人都不知道是谁。然后其他只是一些智能合约,一个计算工具,并没有文化意义。所以这也就是比特币,以太坊等加密货币很大的弱点,政府和金融界的人始终就是在攻击这个问题。他觉得你就是一个山寨的东西,没有故事可讲,无人背书,无人授权,只是程序员编出来的。反观任何一个艺术品都是有时空背景,哪怕无名人士画的一张画,也可以受到很多人的喜欢和尊重。
 
而且这幅画从一块钱涨到10万块,是社会可以接受的,因为它已经被大家所认可。但是比特币从1美元涨到几万美元,很多人就完全接受不了。他们觉得这是一件没有道理的事情,而且猛涨猛跌。但是艺术品或多或少有文化时空背景,这是他跟加密货币对比的一个优势。
 
所以如果我们能够通过NFT概念,把区块链跟文化创意这两个东西打通,那么产生的新游戏,新资产可能会很厉害。然而当这个概念传播开来以后,其实欧美国家比我们行动的早。譬如今年一月份就有一幅NFT作品在拍卖行拍出6900万美元的天价,一下子引爆了整个投资圈。
 
但是同时也出现了一个问题,当NFT天价作品成功拍卖后,国内外很快就出现了很多以NFT为主题的网站。比如有一个网站,上面已经有几百个所谓的艺术家,然后有三四千个作品,每个作品的价格从0.01个以太坊到几百个上千个以太坊不等。但很多都是稀奇古怪的图片,我并不觉得他们很有艺术。
 
所以我反过来想,有没有可能是P出来的?比如说深圳大芬村一次性招了几十个人,一起突击赶工用photoshop软件花两三个礼拜P图做出来,然后一次性全部上传上去,然后编几百个用户,写上艺术家的ID,毕竟它上面是没有个人介绍和头像的。趁着很多小白以为这就是NFT资产,真的花以太坊真金白银买下来,是不是也是割韭菜?
 
所以我们自己做光年这个平台,其中有一个很重要的特点,就是我一定是要去找国内真正认可的艺术品,先把头部资源数字化,我觉得这个是比较实在的事情。我们的思路就是哪怕这个东西它不是数码的,不是NFT,它本身的身价不低的情况下,也有人愿意买。所以我的合伙人李雅璐女士,她十几年前是保利拍卖最年轻的高管,负责一个青年画家的板块,现在也是中国最火的一个板块。我觉得有这样一个合作伙伴是比较过硬的,她本身在全国甚至国外的艺术市场圈子都是有影响力的。
 
 
 
那么我们现在就是做了三种类别的东西,第一个是经典艺术品。比如现在放上去的徐悲鸿的画,当然后面还有更多的这种级别的国内外作品。但是对于这样的作品,由于画作真实存在,你不可能把实物给烧掉,虽然国外有这种例子,但是我们不想这么干。所以我们搞了个1:1的实物对应,就是说这个实物我们可以帮你保管,然后NFT做出来以后,你可以去交易,谁拥有NFT就拥有实物的所有权。
 
因为以前如果你只有一个实物的话,就会出现不好展示和不好交易的问题。那么就像房产证一样,买房的时候不可能把房子拆了搬回家。交易的是房产证,谁拥有房产证,房子就归谁,哪怕你不去住也没关系,你可以租。所以我们第一种模式是过渡性的,总量不会大,主要是针对很有名的作品。因为它已经有了实物,一件实物就生成一个NFT。我们在北京跟香港已经谈好了世界上安全等级最高的金库,用来保管这些实物作品。
 
第二种就是主力模式。我们签约了中国最头部的年轻艺术家,他们现在有相当比例甚至一半的作品本身就已经是纯数码的。比如现在有一种创作不光是画了,可能是视频,这种视频就绝对只能是数码,不可能是实物。而原生数码跟NFT对接是最简单,一出来直接就是NFT,然后你买了以后,只有这一份是原版的,其他的都是副本,都有数字水印,很多技术都可以证明这一点。我们认为这一块可能是未来发展增值空间最大的,像00后10后的成长环境非常数字化,他们一生下来就抱着数码产品,所以他们会认为手机里的东西比物理世界更加真实,这个习惯的改变应该也不远了。
 
第三类作品就是开放给每一个人。我们专门有一些朋友,他不是一个职业的画家或者艺术家,他本身可能是个大学教授,或者是一个上市公司的副总裁,或者是一个家庭主妇,但是他也很喜欢绘画或者书法。如果他创作的作品也很有档次,然后他身边的朋友可能也很喜欢,我们认为这恰恰是很大的一个需求,一个市场,就是你可以把生活中的创意做成NFT,然后放到我们的平台上进行交易。
 
再者就是涉及到一些支付上的考虑。我们第一步在上线的时候就充分考虑到监管意见,开放使用非中国大陆的银行卡。但目前尚未开放比特币或者USDT支付,我们还是会了解一下用户反馈和政府意见,再逐步妥善地来处理这个问题。目前光年平台上面相当于是个一级市场,有40多件在国内有份量的作品。然后下一步,再基于这些资产做拍卖、交易的二级市场。
 
 
 
【世链财经第问】
 
世链财经:请问“光年”所推崇和提倡的“全新的区块链底层技术”指的是什么?会对NFT,乃至整个区块链领域产生怎样的影响?
 
包宇:如果说我们把目前的光年叫做1.0,上面有一批艺术作品可以供大家投资购买。那么2.0就是我们会对NFT二级市场做一个完整的解决方案,底层也是用区块链技术。但其实不需要太复杂的技术,基本上以太坊这类技术都可以实现。而所谓全新的区块链底层技术,就是基于以前积累的专利,加上现在选择的一些新的技术元素,准备过一段时间就会推出来。
 
大家知道如果你在以太坊上运作,对于艺术品来说还行,一秒钟可以有二三十次交易,转一个东西大概几十分钟以内可以到账,可以在上面做拍卖做交易。但是如果你要让每一个人都能把他的东西上链,那么对于目前的以太坊来说是做不到的,以太坊2.0行不行现在也不知道。
 
正如我刚才所说,艺术品这种创意类的东西只是NFT的冰山一角,只能说它这个生态已经有了,而艺术品是一个很好的切入口,但这并不是NFT的终极目的,它不可能永远用来干这个。
 
那么NFT能够解决什么问题呢?我认为NFT可能还会进一步发展很多新功能,它可以解决我们现在所有的通讯包括4G,5G,6G,或者是移动互联网,再或者是微信,微博,今日头条,滴滴打车都没有解决的一个痛点,就是我们如何在网上可以很容易的去找到一个想要的东西,而且这个东西它的信息是真实的,数据是真实的,不是广告,不是骗人的。
 
比如说你要找一个区块链的媒体平台,你要找到世链,那么其实你要花费巨大的社会成本,包括搜索信息,辨别信息,与相关负责人打交道,了解详情,这些都是真正的社会成本。而对于这一点,其实目前互联网,包括区块链并没有解决太多问题,本质的问题依然存在。
 
那NFT为什么又能解决这个问题呢?我们假设你认可一个人,认可一个组织,一个机构,一个团队,那么你在一些重要的时候,有意义的时候,都可以把它记录下来变成NFT,整个过程成本低又方便。那么这样的话,以后你再去网上找一个人,或者说碰到一个人,你只要看一下他头像下面挂了什么NFT,就会八九不离十了解这个人的背景。
 
最重要的是这很难伪造,你不可能在很短的时间内去伪造出那么多NFT,而且他们之间是有相互引用的。所以我认为这是NFT的未来,我把它叫做新一代社交网络资产。当然它也有隐私,也有安全,也有保密的问题。但本身区块链这一块就比互联网平台做的好,因为它的数据都是分布的,可以用私钥来管理。
 
以后真正的社交就是我们在很多场景下,其实不需要那么知根知底,你只要知道这个人的NFT资产是什么,其实很大程度上就已经可以交往。所以NFT以后就变成一个社交资产,不光是说体现钱多钱少,也是体现你是一个什么样兴趣,背景,圈层的人。
 
所以我觉得未来NFT很可能变成新一代的社交网络资产,用资产的方式解决问题,可能相较于现在用信息,用频繁的交互就是一个维度的上升。以上就是我今天分享给大家很重要的一个新想法,下面的时间可以留给大家提一些问题。
 
【网友自由问答一】
 
@雨日:在光年购买后,实体还是存在光年吗?有保管费用吗?
 
包宇:针对经典大作,比如徐悲鸿的画,画作本身价格已经达到7位数8位数了,所以我们建议采用实物加NFT 1:1的方式。最初提出这种方式,大家还觉得有点奇怪,后来发现币安也再用同样的方式。但是对于现在创作的纯数码作品就没有必要了,出来就是NFT。更重要的是,以后大家可以把自己认为有意义的事情变成NFT,然后积累一段时间其实是很有意思的,你可以跟别人相互去欣赏,去交换,可以完全改变现有的社交网络模式。
 
其实有一个问题就是这种数字化的事件,所谓的价值其实最终是跟着社交网络走的,这个已经体现的很明显了,像腾讯现在变成全世界最大的互联网公司,就是因为它是搞社交网络的。但是他这种中心化的模式,很难解决数据跟隐私的问题,最终还是要有一个了断。
 
【网友自由问答二】
 
@峯哥²⁰¹⁷: 个人可以上传NFT到光年吗?
 
包宇:技术上没有问题,但是我们还是要审核一下的,保证质量。
 
【网友自由问答三】
 
@Jesse@WBF:现在有团队做社交+NFT的产品么?NFT可能和VR结合么?像怎样的NFT算好的艺术品,有没有可能出现一种新评价体系呢,这个审美和价值评判和传统的有区别不,还是更多的像cryptopunk这样稀缺决定价值?
 
包宇:我看到有一些团队打出这个概念,但其实并没有想的很清楚。这里面还有很多逻辑要梳理,目前我们已经酝酿了相当一段时间。这个社交肯定跟以前的社交是完全不同的,这里面有很多全新的东西。
 
NFT肯定会和VR结合,我们就有全球前三的VR/AR技术合作伙伴,光年官网现在有40多件作品都是国内外一线的东西,在艺术圈是有分量的。关于新的审美和价值评判体系实际上才刚开始,传统艺术品是通过时间大浪淘沙,最后每个时代就是那几个艺术品做代表,价格也天价。
 
世链财经:非常感谢包总的深度解读,让大家进一步了解到NFT市场火爆背后的深层逻辑,也认识到“光年”作为全球领先NFT平台的实力和愿景。相信未来在新潮浪尖的拍打之下,NFT将开启新一波造富浪潮,撬动万亿蓝海市场!

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